시사, 상식

드루킹? 더 큰 문제는 ‘여론조작’ 가능한 네이버. 포털 철학 바꿔야

道雨 2018. 4. 19. 10:46





드루킹? 더 큰 문제는 ‘여론조작’ 가능한 네이버


네이버 댓글 시스템, 이대로는 안 돼…“댓글도 저널리즘의 일부, 포털 철학 바꿔야”



 


“여론이란 네이버 기사에 달린 베스트 댓글인 것이다.” 매크로 댓글 조작 혐의를 받는 드루킹이 지난 1월 페이스북에 쓴 글이다. 그는 댓글을 조작하면 여론조차도 좌우할 수 있다고 생각했다.


포털 댓글 ‘매크로’ 조작 논란이 정치권 최대 이슈다.

문재인 대통령과 더불어민주당을 지지해온 것으로 알려진 파워블로거 드루킹이, 매크로 프로그램을 동원해 현 정부를 비판하는 내용의 댓글을 조작한 정황이 드러나면서다.


보수언론과 자유한국당 등 야당은 여권 핵심인사인 김경수 민주당 의원과 드루킹 간 텔레그램 대화 기록이 있다며, ‘정권차원의 여론조작 사건’ 프레임을 부각하고 나섰다.

반면 김경수 의원과 여당은 이번 수사 의뢰를 한 게 민주당이며, 드루킹의 인사 청탁을 거절하자 벌어진 일이라는 점에서, 자신들도 피해자라는 프레임으로 맞서고 있다.



▲ 경기도에 위치한 네이버 사옥. ⓒ 연합뉴스
▲ 경기도에 위치한 네이버 사옥. ⓒ 연합뉴스


그러나 누구의 말이 맞는지를 따지기에 앞서, 이번 사건의 본질은 누구나 댓글 여론조작을 쉽게 할 수 있다는 사실에 있다.


매크로는 한 번의 입력만으로도 같은 행동을 빠르게 반복하는 프로그램을 말한다. 드루킹 일당은 네이버 실명 아이디들을 수집한 다음 매크로에 연동해, 정부에 우호적이지 않은 ‘작업 대상’ 기사 댓글에 순차적으로 ‘공감’ 버튼을 누르게 한 것으로 알려졌다. 그러면 정부 비판 댓글을 지지하는 이용자가 급증한 것처럼 보이게 변했다.


실제 경찰 수사 대상인 지난 1월 ‘평창올림픽 아이스하키팀’ 관련 네이버 기사에는, 여자 아이스하키팀 남북단일팀에 대해 “문체부 청와대 여당 다 실수하는 거다. 국민들 뿔났다” “땀 흘린 선수들이 무슨 죄냐” 등 정부를 비판하는 두 댓글의 초반 공감수가 700건 넘게 급증하고, 나중에는 4만 건을 넘은 것으로 나타났다.


황용석 건국대 미디어커뮤니케이션학과 교수는 “매크로는 코딩을 해서 자동화시킨 소프트웨어로, 검색 결과 상단에 노출되기 위해 마케팅 분야에서 주로 쓰여졌다”면서 “이번 사건은 마케팅이 아닌 여론 공간에 대한 매크로 기법이라는 점이 특징”이라고 설명했다. 


이 같은 방법은 심각한 여론조작 행위다.

주류의 견해를 받아들이는 일명 ‘벤드웨건’ 효과를 감안하면, 수천~수만 명이 공감한 베스트 댓글 메시지는 여론을 왜곡할 수 있다.

더욱이 기사의 베스트 댓글만 읽고 기사 본문은 제대로 읽지 않는 뉴스수용자가 적지 않은 점을 감안하면, 이 효과는 상상 이상일 수 있다.  


드루킹이 페이스북에 “여론이란 네이버 기사에 달린 베스트 댓글인 것”이라고 하거나, “온라인 여론점유율=대통령지지율”이라고 쓴 말은, 과장됐지만 허언이라고만 보기 어려운 이유다. 


이 같은 상황에 네이버는 책임이 없을까.

네이버가 그동안 매크로를 통한 여론조작 가능성을 알고서도 방치한 것인지 따져봐야 한다. 지금껏 네이버는 시스템 개선을 통해 여론조작 가능성을 지속적으로 차단해왔다는 입장을 밝혀왔다.



▲ 네이버는 매크로 의혹에 대해 지금까지 기술적 대응을 했다는 입장이다. 디자인=이우림 기자. ⓒ gettyimagesbank
▲ 네이버는 매크로 의혹에 대해 지금까지 기술적 대응을 했다는 입장이다. 디자인=이우림 기자. ⓒ gettyimagesbank



네이버는 △1일 댓글 작성 제한(20개) △댓글 작성 후 10초 이내 댓글작성 금지 △같은 IP에서 중복 계정 접속 또는 동일 댓글 반복 시 캡챠(CAPTCHA, 사람만 인지할 수 있는 문자를 보여주고 입력하도록 하는 시스템) 도입 등을 통해 대응해왔다.

또한 5월1일부터 ‘자동 댓글’을 금지하는 조항을 약관에 명시해 시행할 계획이다. 네이버 관계자는 “수사 결과 새로운 매크로 기법이 밝혀지게 되면 대응하겠다”고 밝히기도 했다.

그러나 현실적으로 기술 대응이 완벽할 수 없다. 매크로 프로그램 제작이 어렵지 않고, 네이버가 정책을 바꾸면 새로운 기법이 나올 수 있는 상황이다.


그렇다면 무엇을 할 것인가.

매일경제는 16일자 “댓글 실명제 필요성 다시 일깨운 민주당원 댓글 조작 사건”이란 제목의 사설을 통해 인터넷 실명제가 필요하다고 강조했다.

정치권에서도 장제원 자유한국당 의원이 ‘인터넷 실명제’ 법안을 발의한 가운데, 이번 논란이 법안 통과에 영향을 줄 것으로 보인다.

하지만 인터넷 실명제는 표현의 자유를 침해할뿐더러, 정작 ‘악플’ 개선효과는 크지 않으며 공론장을 위축시킨다는 이유로, 이미 헌법재판소가 위헌 결정을 내린 바 있다. 


황용석 교수는 “사업자가 여론공간의 왜곡을 막는 건 숙명적인 일이지만, 여론공간의 기만적 행위를 전제해 완벽하게 설계하기는 힘든 면이 있다”고 지적한 뒤, “온라인 여론시스템을 도구적으로 바라보는 관점이 변해야 한다. 여론을 왜곡하는 원인제공자를 찾고, 재발되지 않도록 엄격한 법적 조치가 있어야 할 것”이라고 밝혔다.


이번 매크로 의혹과 별개로 댓글 조작 논란은 어제 오늘의 일도, 진보나 보수의 문제도 아니다. ‘이명박근혜’ 정부 때 국가정보원, 군사이버사령부, 기무사령부, 십알단(십자군 알바단) 등 국가기구와 캠프 차원의 댓글 조작 의혹이 불거진 바 있다.


근본적인 문제는 끊임없이 여론을 왜곡하고 조작하려 하는 욕망에 있고, ‘순공감순’으로 배열되는 현재 포털의 댓글 시스템은 이 욕망을 충실하게 반영하고 있다. 따라서 논의의 틀을 ‘기술적 대응’이나 ‘실명제 도입’에 국한하지 않고 포털에 댓글 정책에 대한 방향 개선으로 이어져야 한다. 


이성규 메디아티 미디어테크랩장은 “댓글도 저널리즘으로 봐야 한다”면서 “댓글과 기사를 별개의 것으로 보는 포털의 철학이 바뀌어야 한다”고 지적했다.

이성규 랩장은 “댓글은 기사 신뢰에 영향을 미치는 등 별개로 보기 힘들기 때문에, 투명성 원칙을 통해 책임 있는 발언을 하도록 해야 한다”면서 “댓글 작성자를 시민 저널리스트로 보고, 저널리즘이 요구하는 윤리를 지키도록 할 필요가 있다”고 강조했다.

그는 “지금은 댓글 작성자의 IP정도만 드러내고 있는데, 지역이나 연령이 노출되고, 글을 쓴 사람이 과거에 쓴 댓글 이력을 공개하고, 뉴욕타임스처럼 댓글이 검색에 잘 걸리게 하는 방식을 검토할 수 있다”고 조언했다.

뉴욕타임스는 실명제를 요구하지 않지만, 이름·지역을 입력하게 해 최소한의 책임을 부여하게 하고, 댓글 작성자에게 등급제를 부여한다.

사용자가 검증된 만큼 댓글이 검색 결과에 노출되도록 하고, 좋은 댓글은 뉴스처럼 메인에 배치해 ‘책임감’과 ‘신뢰도’를 높이고 있다.




금준경 기자 teenkjk@mediatoday.co.kr  


원문보기:
http://www.mediatoday.co.kr/?mod=news&act=articleView&idxno=142264#csidx361ffd8c13af46baac5c05c4e62ebe8






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조작 부추기는 포털의 ‘댓글 운용방식’ 손봐야

 




‘드루킹 댓글 조작 사건’은 기본적으로 포털 기사에 붙는 댓글의 영향력이 커진데다, 현실적으로 댓글 조작이 가능한 데서 비롯됐다.

누리꾼들 사이에서 댓글은 기사 못지않게 많이 읽힌다. 제목만 보고 기사는 읽지 않은 채 바로 댓글창으로 이동하는 누리꾼들도 적지 않다. 그만큼 상단에 노출된 댓글은 여론 형성에 영향을 끼칠 수 있다. 댓글 조작 세력들이 노리는 바다.


네이버와 다음 등은 ‘1일 댓글 작성 개수 제한’ 등 시스템 개선을 통해 댓글 조작 가능성에 대응하고 있다. 그러나 기술적 대응만으로는 한계가 분명하다. 포털이 새로운 차단 장치를 도입하면 이를 뚫어버리는 새로운 기법이 바로 등장한다. 매크로 프로그램과 불법으로 수집된 아이피(IP)를 동원한 드루킹 댓글 조작 일당의 수법에 네이버가 속수무책일 수밖에 없었던 이유다.


포털들은 기술적 대응에 앞서 댓글 운용방식의 투명성과 책임성부터 강화해야 한다. 먼저 지금과 같은 ‘손님 끌기식’ 댓글 운용방식을 손봐야 한다.

현재 네이버는 ‘순공감순’이나 ‘공감비율순’으로, 다음은 ‘추천순’으로 댓글을 보여주고 있다. 인기 순위별 노출 방식이다. 누리꾼들의 호기심을 최대한 자극해 오래 머물도록 하려는 의도를 모르는 바는 아니나, 댓글 조작의 부작용을 낳는다. 댓글 조작 세력에게 좋은 먹잇감이 되기 때문이다. 손님 끌기식 댓글 운용방식은 폐기하는 게 마땅하다.


지나친 익명성 보장도 개선할 필요가 있다. 표현의 자유를 위축시킬 수 있는 실명제 도입은 바람직하지 않지만, 댓글 작성자 등급제 도입 등 책임성을 강화하는 방안을 마련해야 한다.

드루킹 댓글 조작 사건의 철저한 진상 규명과는 별개로, 네이버와 다음은 오염된 댓글 문화를 개선하는 데 힘을 쏟아야 한다. 포털로 뉴스를 보는 이용자가 전체의 77%에 이른다. 영향력이 큰 만큼 책임감을 무겁게 느껴야 한다.



[ 2018. 4. 19  한겨레 사설 ]



원문보기:
http://www.hani.co.kr/arti/opinion/editorial/841137.html?_fr=mt0#csidx70814d073bc79b3a9cd9d17168cd657







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드루킹의 네이버 댓글 여론조작이 가능했던 이유는?

댓글도 여론,조작되는 여론은 범죄이기에 최대한 막도록 노력해야 한다
임병도 | 2018-04-18 08:54:55필자의 다른기사 보기  인쇄하기  메일보내기    



네이버 댓글조작 혐의로 ‘드루킹’이 구속됐습니다. 이후 네이버에서 어떻게 댓글 여론조작이 가능했는지에 대한 의문도 생깁니다. 드루킹의 네이버 댓글 여론조작이 가능했던 이유를 문답으로 풀어봤습니다


▲네이버 뉴스 기사 밑에 달린 댓글의 공감과 비공감이 빠른 시간 내에 변하는 모습.



Q: 댓글 여론조작이 무엇인가요?

A: 네이버 뉴스 기사 밑에는 댓글을 달 수 있습니다. 댓글을 읽은 사람들은 ‘공감’, ‘비공감’ 버튼을 클릭할 수 있습니다. 공감이 많은 댓글일수록 상단에 노출됩니다.

요즘은 기사와 함께 댓글도 중요한 읽을거리가 됩니다. 기사를 제대로 읽지 않고 댓글만 보는 경우를 감안한다면, 상위 노출 댓글은 기사만큼이나 영향력을 끼칠 수 있습니다.

댓글 여론조작은 원하는 댓글을 쓰고, 비정상적인 방법으로 공감 숫자를 늘려 상단에 노출돼 여론을 조작하는 방식을 말합니다.


Q: 댓글 조작에 사용된 매크로 프로그램은 무엇인가요?

A: 네이버에서 댓글은 아이디 한 개당 하루에 20개밖에 달지 못합니다. 그래서 댓글 조작을 하기 위해서는 두 가지가 필요합니다. 수 백, 수천 개의 네이버 아이디와 반복적인 명령을 자동으로 수행하는 프로그램입니다.


온라인에는 네이버 아이디를 개당 150원씩 판매한다는 글이 나돌아 다닌다. 실제로 네이버 아이디는 쉽게 구입할 수 있다.



시중에는 네이버 아이디를 생성할 수 있는 프로그램이나 해킹 등을 통해 유출된 아이디를 구입할 수 있습니다. 실제로 경찰은 2017년에 네이버 계정 7만여 개를 만들어 이를 광고대행사 등에 판매한 일당을 검거하기도 했습니다.

구입한 여러 개의 아이디로 매크로 프로그램을 이용하면 수백 건의 댓글을 달거나 원하는 댓글에 공감 또는 비공감을 반복해서 클릭할 수 있습니다. (한 아이디로 댓글을 쓰거나 공감, 비공감 버튼을 클릭하고 IP를 바꿔 다른 아이디로 로그인해 반복하는 방식)

드루킹은 600여 개의 네이버 아이디를 사용해 댓글을 달거나 추천이나 공감수를 늘린 것으로 나타났습니다.


Q: 네이버는 댓글 조작이 불가능하다고 말하지 않았나요?

A: 네이버는 아이디와 인터넷 주소(IP)를 식별해 댓글 조작을 자동으로 차단하는 기능이 있습니다. 네이버는 이런 보안이 갖춰져 있기에 불가능하다는 입장을 지켜왔습니다.


▲청와대에 올라온 네이버 수사 촉구 청원 이후 한국일보는 매크로 프로그램을 이용한 편법은 없었다고 보도했다.



지난 1월 청와대 홈페이지에는 댓글 조작 등에 대해 네이버를 철저히 수사해야 한다는 국민청원이 올라왔습니다.

한국일보 기사를 보면 ‘매크로 프로그램 사용 흔적이 없다’는 식으로 신뢰하기 어려운 결과가 나오기도 했습니다. 그러나 드루킹 사건을 통해 IP를 우회하는 등의 각종 편법 불법 프로그램을 통해 가능하다는 사실이 드러났습니다.


Q: 앞으로도 네이버에서 여론조작이 가능한가요?

A: 네이버도 매크로 프로그램이 해킹과 같아서 완벽하게 막을 수 없다는 사실을 잘 알고 있습니다. 그래서 경찰에 수사를 의뢰하기도 했습니다.

현재 네이버는 매크로를 100% 근절하는 것은 어렵다는 점을 강조하고 있습니다. 앞으로도 매크로 프로그램 등 다양한 편법을 이용한 댓글 여론조작 시도는 계속 나타날 것입니다.


Q: 인터넷 댓글 실명제를 하면 여론조작이 불가능해지잖아요?

A: 원래는 우리나라도 댓글 실명제를 했습니다. 그러나 2012년 헌법재판소는 ‘제한적 본인확인제'(인터넷 실명제)를 규정한 ‘정보통신망 이용촉진 및 정보보호 등에 관한 법률'(정보통신망법)에 대해 재판관 전원일치로 위헌 결정을 선고한 바 있습니다.

“본인확인제를 규정한 이 사건 법률 조항들은 과잉금지원칙에 위배하여 인터넷 게시판 이용자의 표현의 자유 및 개인정보 자기결정권과 인터넷 게시판 사업자의 언론의 자유를 침해하여 헌법에 위배된다”

인터넷 실명제는 표현의 자유를 침해할 가능성이 높습니다. 불법적인 여론조작 때문에 헌법에 보장된 권리가 침해받아서는 안 됩니다. 또한 인터넷 실명제를 한다고 여론조작을 100% 막을 수는 없습니다. 불법을 차단할 시스템을 만드는 일이 우선입니다.

(2015년 헌법재판소는 선거기간 동안에 실명으로 인터넷 언론사 게시판 등에 글을 올리는 경우에는 합헌으로 결정했음)

Q

: 댓글 여론조작에 대해 네이버에 책임을 물을 수는 없나요?

A: 네이버가 불법을 저지른 주범이 아니라면 네이버가 처벌받을 수는 없습니다. 그러나 네이버가 완벽하게 매크로 프로그램 등을 통한 댓글 여론조작을 막을 수는 없더라도, 보안 시스템을 구축해 사전에 막을 책임은 분명합니다.

▲ 지난 3월 30일 네이버는 댓글정책이용자 패널을 발족했다는 보도자료를 배포했다.




현재 네이버는 댓글 여론 조작을 막기 위해 아래와 같은 조치를 취하고 있습니다.

  • 네이버 아이디 한 개당 1일 댓글 작성 제한(20개)
  • 한 개의 댓글 작성 후 10초 이내 댓글작성 금지
  • 동일 IP에서 중복 계정 접속 또는 동일 댓글 반복 시 캡챠(CAPTCHA, 사람만 인지할 수 있는 문자를 보여주고 입력하도록 하는 시스템) 도입
  • 자동댓글 금지 조항 약관 명시 (5월 1일부터 시행)

현재 네이버에서는 단순히 뉴스 기사에 대한 댓글 조작뿐만 아니라 카페, 블로그, 지식인 등에서도 댓글, 추천, 공감 등의 방식으로 조작이 이루어지고 있습니다. 이런 현실을 놓고 본다면 네이버의 대응은 미흡해 보입니다.

네이버가 단순히 매크로 프로그램 등을 이용한 범죄는 자신들도 어쩔 수 없다는 식으로 나오기보다는 댓글 정책이나 운영방식에 대한 치밀한 고민이 필요해 보입니다.

댓글도 여론으로 볼 수 있습니다. 그러나 조작되는 여론은 범죄이기에 최대한 막도록 노력해야 합니다.



본글주소: http://poweroftruth.net/column/mainView.php?kcat=2013&table=impeter&uid=1548 




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'드루킹 댓글 여론조작' 공범 '서유기' 구속영장 신청




'드루킹' 지시로 기사 댓글 공감수 조작 가담..매크로 프로그램 입수
업무방해 혐의 추가 공범..경찰, 활동자금·출판사 운영비 출처 수사


[연합뉴스 PG]




더불어민주당 전직 당원들의 포털 댓글 여론조작 사건을 수사하는 경찰이 추가로 확인된 공범에 대해 구속영장을 신청했다.

서울지방경찰청 사이버수사대는 포털 댓글 '공감' 클릭 수를 조작한 혐의(업무방해)로 박모(30)씨의 구속영장을 신청했다고 18일 밝혔다.


박씨는 앞서 구속돼 검찰로 송치된 김모(48, 필명 '드루킹')씨 지시를 받아, 자동화 프로그램(매크로)을 이용해 지난 1월 17일 평창동계올림픽 여자 아이스하키 남북 단일팀 관련 기사에 달린 문재인 정부 비판 댓글 2건에 반복적으로 '공감'을 클릭해 여론을 조작한 혐의를 받는다.

박씨 등 추가 공범 2명의 혐의를 수사하던 경찰은 범행에 쓰인 매크로 프로그램을 박씨가 구해 김씨에게 제공한 사실을 확인했다.


일명 '서유기'로 불리는 박씨는 '드루킹' 김씨가 자신들의 활동 기반인 느릅나무 출판사 운영자금을 마련하고자 세운 비누업체 '플로랄맘' 대표다.

플로랄맘은 2015년 11월 출판사 이름과 같은 상호명 '느릅나무'로 설립 신고됐고, 위치도 출판사 소재지인 경기도 파주의 한 건물이다.

박씨가 인터넷 커뮤니티에 문재인 대통령의 활동을 담은 뉴스 스크랩을 올리는 등 온라인에서 활발히 활동한 사실도 확인됐다. 작년 11월에는 민주당 김경수 의원 페이스북 글을 캡처해 다른 커뮤니티에 올리기도 했다.

앞서 경찰은 종전 2개였던 수사팀을 5개로 확대하면서, 세무·회계 전문가가 포함된 서울경찰청 지능범죄수사대 범죄수익추적수사팀을 이번 사건에 투입해, 댓글 활동자금과 출판사 운영비 출처 수사에 본격 착수했다.




(서울=연합뉴스) 임기창 기자 =

pulse@yna.co.kr



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'경공모' 회원들 "드루킹 실검 1위..드디어 예언 실현됐다"





- 드루킹 블로그 재개장…홍보 위해서
- 운영금 출처? 강연료·노력봉사로 충분
- 올초 회원들에 휴대폰 공기계 걷어
- 승급시 공동체 입주...열성적 회원들
- 김경수와 갈등 "안희정·한국당 줄대자"



■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)
■ 진행 : 김현정 앵커
■ 대담 : 익명 (경제적 공진화 모임 회원)



이른바 드루킹의 매크로 이용 댓글 조작 사건. 새로운 의혹들이 계속 제기가 되면서 논란이 더 커져가고 있습니다. 특히 드루킹이 이끄는 '경제적 공진화 모임' 이른바 '경공모'의 운영비가 어떻게 채워졌는지 지금 그 출처를 경찰이 수사 중인데요. 이런 와중에 그동안 폐쇄돼 있던 드루킹의 블로그가 그제 다시 문을 열었답니다. 이건 어떤 의미일까요? 사실 저희가 지난주에 경공모 회원 한 분의 인터뷰를 진행하면서 이 모임의 실체에 상당히 접근을 해 봤는데요. 오늘은 또 다른 경공모 회원분과 함께 더 많은 이야기들, 의혹들 더 풀어보도록 하죠. 이번에도 익명으로 음성 변조한다는 점 양해 부탁드립니다. 선생님, 안녕하세요?

◆ 익명> 안녕하세요.

◇ 김현정> 추장이라고 불리던 드루킹이 잡혀가고 며칠 내내 사회적으로 엄청나게 큰 이슈가 되고 있는데 경공모 회원들 반응은 어떻습니까?

◆ 익명> 반응은 두려워하는 사람도 있기는 한데 인터넷 실검상 1위에, 순위 안에 드니까.

◇ 김현정> 며칠 내내 실시간 검색어에 드루킹이 들었죠.

◆ 익명> 그래서 '이제 경공모가 세상에 드디어 알려진다, 드러난다'해서 좋아하는 이들도 있고요. 채팅방에서 "옴마니 파드메훔 쿵" 이렇게 주문을 외우고 쓰고 그렇게 소통하고 있습니다.



◇ 김현정> '옴마니 파드메훔'이라고 하면 드루킹이 평소에 외우라고 했던 주문이라고 들었는데. 뒤에 '쿵'은 뭐예요? '쿵'은 왜 붙어요?

◆ 익명> 예언에 보면 '일본에 지진이 온다'는 얘기가 있는데. 그 시기를 올해로 특정해서 얘기했기 때문에. 예언이 이뤄지기를 바라는 의미에서 그렇게 합니다.

◇ 김현정> 드루킹이 평소에 예언서를 해석해가지고 강의하고 이런다는 소리를 들었는데요. 거기에 '일본에 지진이 나서 일본이 침몰할 거다'라는 얘기가 써 있고. '그걸 빨리 당겨야 된다, 앞당겨야 된다'라는 의미로 쿵을 붙인다?

◆ 익명> 상황적으로 그렇게 바라는 회원들이요.

◇ 김현정> 바라는 회원들이. '옴마니 파드메훔 쿵'을 외우고 '지금 우리가 세상에 드러났다, 예언서대로 됐다.' 이런 분위기라는 말씀이세요?

◆ 익명> 그렇죠. 예언이 이루어지고 있다. 긍정적으로 생각하는 사람들도 있다는 얘기죠.

◇ 김현정> 그래요. 그러면 그제 사건이 터지자마자 폐쇄했던 드루킹의 개인 블로그를 열었지 않습니까? 일단 스태프가 연 거죠?

◆ 익명> 네, 그렇죠. 운영진 중에서 누군가.

◇ 김현정> 그렇죠. 드루킹은 지금 구금 상태니까요. 그 블로그는 갑자기 왜 연 겁니까? 해석이 지금 분분한데요.

◆ 익명> 여론이 좋지 않으니까 파워블로거로서 써왔던 글들을 오픈해서 경공모를 알린다는 의미도 있고요. 이미지 전환도 꾀하는 부분이 있지 않을까. 그렇게 생각해 봅니다.

◇ 김현정> 실검에 드루킹이 있는데 그걸 누르면 드루킹에 대해서 안 좋은 기사들만 죽 뜨니까. 거기다가 개인 블로그를 올리면 거기 들어와 볼 테고 그걸 보면서 이미지 쇄신 작업, 홍보 작업. 이렇게 좀 해 보자?

◆ 익명> 그런 얘기를 들은 것 같습니다.

◇ 김현정> 알겠습니다, 경공모 회원들의 분위기를 좀 체크해 봤고, 그러면 제기된 의혹들을 조금 더 풀어보죠. 이번에 적발된 댓글 사건으로 한정해 보더라도 '그 파주의 유령 출판사에 한 20명이 모여서 휴대폰 170여 대를 이용해서 매크로 장치를 돌렸다. 그래서 추천수를 조작했다.' 여기까지가 지금 드러난 거 아니겠습니까?

◆ 익명> 네.

◇ 김현정> 그러면 이 자금은 어디서 왔는가. 더 넓혀 보더라도 평소에 이 출판사 임대료가 월 400만 원이었다고 그러고 상주하는 직원이 네다섯 명이었다고 하고. 그러면 한 달에 유지비가 최소 1000만 원은 들었을 텐데 도대체 이 자금은 어디서 왔는가...이거거든요?

◆ 익명> 강의비하고 물품 판매 대금만으로도 충분히 저는 가능하다고 생각합니다.

◇ 김현정> 강의비와 물품 대금 판매료. 강연을 얼마나 자주 했습니까?

◆ 익명> 실제로 오프라인 강의는 한 달에 한 번 정도 하지만 나머지 이제 온라인 강의는 매주 주말, 토요일마다 강의를 해서. 인터넷상으로 홈페이지에서 수업을 올려두면 수강을 그걸 신청해서 보고 그렇게 하거든요.

◇ 김현정> 그게 강연료가 얼마나 되는데요?

◆ 익명> 오프라인 강의가 3만 원이고 온라인이 2만 원이니까 총 9만 원 정도 되네요, 한 달에 9만 원.

◇ 김현정> 오프라인 3만 원, 온라인 2만 원. 그거 다운 받아서 보는데 돈을 2만 원씩이나 내야 돼요?

◆ 익명> 충성스러운 회원들이, 열정적인 회원들이 많은 거죠.

◇ 김현정> 그래서 강연료가 있고 그리고 아까 물품을 판다 하셨잖아요. 물품이라는 건 온라인 쇼핑몰을 말씀하시는 모양인데 뭐 비누도 팔고 그러더라고요?

◆ 익명> 친환경 비누. 죽염이라든지 원당 수입해서 파는 것, 유산균 음료.

◇ 김현정> 유산균 음료도... 그런데 그런게 잘 팔려요? 그게 운영비 충당할 만큼 팔립니까?

◆ 익명> 꽤 팔리는 걸로 알고 있습니다.

◇ 김현정> 그럼 그 비누 만들고 거기다가 작업해서 물건을 팔려면 그걸 또 운영하는 인력이 필요하잖아요?

◆ 익명> 인력은 자원봉사 형태로 노력 봉사하는 회원들이 많이 있습니다.

◇ 김현정> 비누 만든다 그러면 공지를 띄웁니까? '이번 주 언제 비누 만드는데 모이세요' 이렇게?

◆ 익명> 네, 그렇죠.

◇ 김현정> 그럼 많이 모여요?

◆ 익명> 한 20-30명은 되겠나 싶습니다.

◇ 김현정> 무료 자원봉사라면서요. 돈도 안 주는데 그렇게 많이 모입니까?

◆ 익명> 딱히 특별히 대가가 없고요. 단지 열심히 하는 회원들은 등급이 올라갈 때 가산점을 받을 수 있죠.

◇ 김현정> 공진모 내에 회원들 계급이 노비, 달, 지구, 태양, 은하, 우주 이렇게 있다 그랬는데. 승급에 유리해지니까 자원봉사도 열심히 나가는군요?

◆ 익명> 그렇죠.

◇ 김현정> 아니, 그런데 그 승급이라는 게 뭔데 그렇게 열성적이 될 수 있는가. 좀 이해가 안 가더라고요. 승급하면 좋은 게 있습니까?

◆ 익명> 승급을 하게 되면 채팅방도 등급별로 구분이 돼 있는 부분이 있고 회원들에게 공유하는 정보도 조금 차이가 있어요. 그리고 공동체 규약이라는 게 있는데 공동체 마을을 만들었을 때 입주할 수 있는 등급... 입주할 수 있는 등급이 은하, 우주 등급에서 그 자격이 있기 때문에. 어쨌든 회원들 입장에서는 열심히 해서 등급을 높이려는 그런 생각이 강하게 있습니다.

◇ 김현정> 지금 들으면 조금 허황된 얘기처럼 들리는데... 그럴 듯하게 다 얘기가 전해졌는 모양, 설득이 된 모양이에요?

◆ 익명> 혼자만 생각하는 게 아니고 주변에 그런 생각하는 사람들하고 같이 이야기하고 같이 하다 보면 당연하게 받아들일 수 있는 부분이 생기는 거죠.

◇ 김현정> 그러니까 평소 운영비는 그렇게 해서 자원봉사도 돌리고 이렇게 하면 운영이 됐을 거다라는 말씀이신데. 이번에 이 댓글 사건에서 적발된 걸 보면 20명 정도가 모여서 댓글 매크로 작업을 했고. 휴대폰 170여 대를 이용했다. 그럼 이거는 돈이 꽤 들었을 거 아니에요?



◆ 익명> 휴대폰 같은 경우는 보통 집에서 쓰지 않는 공기계 있잖아요. 작년 말인가 올해 초부터인가 하여튼 올해 초인가 공기계가 필요하다고 해서 '안 쓰시는 분들은 파주 사무실로 좀 보내주시라' 이렇게 얘기를 했었습니다.

◇ 김현정> 그러니까 지금 회원 단계에서는 더 이상 어떤 자금이 어떻게 쓰였는지 알 수는 없으나. 평소에 사무실 운영하고 이렇게 유지하는 것 정도는 강연료나 물품 팔아서 댔을 거다라고 보신다는 말씀?

◆ 익명> 거의 충분히.

◇ 김현정> 충분히. 알겠습니다. 경찰이 더 자세한 운영 자금에 대한 부분. 혹시 누가 배후가 있는 게 아닌가. 자금과 연결된 부분이 있는가에 대해서는 지금 조사 중이라고 하니까요. 이건 기다려보기로 하고. 일단 궁금해서 회원 선에서 알 수 있는 부분들이 뭔가 여쭤봤습니다. 회원님?

◆ 익명> 네.

◇ 김현정> 지금 한국당에서는 이번 드루킹 사태 이후에 댓글 조사 진상조사단 꾸렸어요. 야당 측에서는 이건 뒤에 여권과 청와대가 있을 거다. 그런 거 아니냐. 이거 특검 해야 된다 얘기하고 있는데 배후설에 대해서는 쭉 활동했던 회원으로써 어떻게 보세요?

◆ 익명> 좀 황당합니다, (웃음) 그런 얘기 들으면. 경공모가 만들어진 과정을 보고, 그리고 그 안에 있는 사람들이라면. 경제민주화를 위해서 모이게 된 조직이라고 봐요. 그런데 경제민주화 모임 조직이 사실은 정치보다 더 많은 힘을 가지고 있다고 회원들이 믿고 있습니다. 그래서 경공모가 '지금 우리가 오히려 정치인들을 움직이고 조종하는 것이다.' 우리가 어떤 정치인들의 어떤 팬카페 이 수준이 아니라, 우리가 스스로 선택해서 정치인들을 좌지우지할 수 있다고 회원들을 믿고. 그리고 드루킹도 그렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 드루킹이 뭐라고 했길래 그렇게 생각하시는지. 그 얘기를 구체적으로 해 주시면 좋을 것 같아요.

◆ 익명> 그러니까 이제 뭐 채팅방에서 그런 얘기를 했었어요. 댓글에 있어서 선플 작업을 한다고 회원들에게 부탁을 했고. 어떤 기사 링크를 걸어주면 선플 작업한 거죠.

◇ 김현정> 대선 무렵 말씀하시는 거죠? 문재인 후보 돕자 이러면서 막 그때 선플 운동했다는 거, 좋은 댓글 달아줬다는 거.

◆ 익명> 그렇죠. 그렇게 선플 운동하게 되면 선플 운동하는 기사 목록이 나오잖아요.

◇ 김현정> 기사 목록 나오죠.

◆ 익명> '기사 목록을 텔레그램 방으로, 비밀 텔레그램 방으로 보내는데 안 읽어보더라'라고 하거든요, '확인을 안 하더라.'

◇ 김현정> 김경수 의원이 확인 안 하더라? '우리가 이렇게 열심히 자발적으로 해가지고 보냈는데 확인 안 하더라'라고 얘기를 했어요?

◆ 익명> 네. 그래서 '괘씸하다' 이런 얘기도 했었고. 그래서 뒤에 상황이 안 좋아질 때는 '그래서 협박을 했다.'

◇ 김현정> 김경수를 협박했다?

◆ 익명> 그렇죠.

◇ 김현정> '김경수 협박했다'는 얘기도 하고 또 무슨 얘기했습니까?

◆ 익명> 그리고 '이쪽이 아니면 다른 쪽을 또 뚫을 것이다.'

◇ 김현정> '이쪽이 아니면 다른 쪽 정치인을 뚫을 것이다'가 무슨 말입니까?

◆ 익명> 그러니까 일단 그다음으로는 안희정 쪽을 줄을 대려고 했었고. 실제로 강연도 왔었고. 또 최근에는 상황이 심각해지니까 '결국 이쪽도 양아치다, 정치인들이. 그래서 자한당 쪽도 손을 댈 수 있다.' 이런 형태까지도 얘기가 나왔던 것 같습니다.

◇ 김현정> '이쪽도 양아치다. 김경수 의원 그쪽 양아치다'?

◆ 익명> 네, '더민주 이쪽 양아치다.'

◇ 김현정> '더민주 양아치다. 그럼 저쪽, 자유한국당 쪽으로 내가 선을 댈 수 있다.' 이런 얘기도 했어요?

◆ 익명> 그런 얘기도 공공연히 했던 것 같아요.

◇ 김현정> 공공연히. 그 말을 종합해 보면 협박도 했고 양아치다라고도 했고 보지도 않는다 이랬는데, 배후이기는 어렵다고 회원들은 보시는 겁니까?

◆ 익명> 그렇죠. (웃음) 배후는 우리가 배후라고 생각하는데 그쪽이 뭐 힘을 가졌다 생각하지 않습니다. 여기 회원들은 우리가 세상의 주인이라고 생각을 해요. '앞으로 바꿔야 될 세상의 주인이다' 이렇게 생각합니다.

◇ 김현정> 그러면 여기서 말이 배후라는 거지 연결이 돼 있을 가능성, 끈끈하게 연결이 돼서 같이 돌아갔을 가능성 같은 건 없다고 보세요?

◆ 익명> 끈끈하게 연결돼 있으면 김경수 의원이 그렇게 비밀채팅방 보지도 않고 놔둘 수가 있었겠습니까?

◇ 김현정> 알겠습니다. 회원들이 보기에는 거기와 연관돼 있고 거기가 배후고 뭔가 조정을 당해서 우리가 뭘 했다라고 하는 것에 대해서는 지금 동의하실 수 없다는 말씀.

◆ 익명> 그렇죠.

◇ 김현정> 이 논란이 처음 불거졌을 때 저희 방송에서 다른 경공모 회원분이 인터뷰를 하셨어요. 월요일의 일입니다. 그때 그분이 '경공모는 비밀결사조직이다. 배신자는 끝까지 쫓는다. 이런 얘기를 해 주셨거든요.' 그 인터뷰 나간 후에 혹시 그분이 불이익 당했다든지 색출 작업이라든지 이런 게 있습니까?

◆ 익명> 네. 여기 말고 다른 쪽에 인터뷰했던 분인데. 음성 변조해서 이렇게 나가면 컴퓨터나 프로그램 잘 다루는 회원들이 또 있어요. 그래서 그걸 분석해서 다시 원래 음성으로 되돌릴 정도의 테크닉을 가진 사람이 있습니다. 그래서 방송 나가고 하루이틀 만에 바로 드러나는 거죠, 아는 사람들이.

◇ 김현정> 실제로 색출 작업이 이루어지고 있다?

◆ 익명> 네.

◇ 김현정> 그래요. 저희는 그래서 지금 음성 변조를 몇 단계로 하고 있으니까요. 이건 걱정 안 하셔도 됩니다. 절대 풀 수가 없으니까 걱정 안 하셔도 되고요. 이렇게 용기 내주셔서 오늘 고맙습니다.

◆ 익명> 네. 고맙습니다.

◇ 김현정> 드루킹이 이끌었던 모임이죠. '경제적 공진화를 위한 모임' 카페의 회원 다른 한 분을 만나봤습니다. 남아 있는 의혹들 회원들이 알 수 있는 단계까지 오늘 좀 풀어봤습니다. 혹시 여기에 대해서 또 다른 내용 알고 계시는 분이 있거나 반론이 있는 분 있으면 언제나 마이크 열어놓는다는 거 다시 한 번 말씀드리죠. 고맙습니다. (속기=한국스마트속기협회)





[CBS 김현정의 뉴스쇼]




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민주, 大選직후 합의에 없던 일반인 '드루킹' 고발취하 요구



국민의당과 의원·당직자 한정 합의
총 9건중 유일한 일반인 포함시켜
黨 지도부·캠프 등 윗선 지시 정황
警, 與와 드루킹 커넥션 수사 확대






더불어민주당이 2017년 9월 당시 국민의당에 요구해 고발 취하된 19대 대통령선거 관련 사건 9건 중 김동원(49·필명 드루킹) 씨 사건이 포함된 것으로 18일 확인됐다.

민주당이 국민의당에 고소·고발 취하 요청을 한 것은 총 9건으로, 이 중 김 씨 사건도 포함돼 있었다.


지난 2017년 9월 20일 당시 더불어민주당이 국민의당에 취하를 요구한 19대 대통령선거 관련 고발 사건 리스트. 당시 양당 합의에 따라 국회의원과 당직자에 대한 고발만 취소하기로 했으나 민주당이 요구한 총 9건 중 노란색으로 표시된 1건만 의원이나 당직자가 아닌 일반인이었다. 이 일반인들은 문서에 ‘성명불상 14인’으로 표기돼 있는데, 당시 민주당과 협상을 벌였던 옛 국민의당 관계자들은 이들 중 ‘민주당원 댓글조작 사건’ 주범으로 지목된 김동원(49·필명 드루킹) 씨가 포함된 사실을 확인했다고 밝혔다.



더불어민주당이 2017년 9월 당시 국민의당에 요구해 고발 취하된 19대 대통령선거 관련 사건 9건 중 김동원(49·필명 드루킹) 씨 사건이 포함된 것으로 18일 확인됐다.

특히 9건 중 양당이 취하 대상으로 합의한 ‘국회의원 및 당직자’가 아닌 일반인 사건은 김 씨 사건이 유일했다.


이는 민주당이 그동안 문재인 대통령의 열성 팬이었던 김 씨가 당과 무관하게 자발적으로 옹호·지지 활동을 벌였다고 밝힌 것과 달리, 김 씨의 존재와 활동 내역을 알고 있었음을 보여주는 것이다.

더구나 당초 법률위원회 및 법률지원단 차원의 합의와 달리 김 씨가 포함된 것은, 당 지도부나 대선 캠프 핵심 관계자의 지시가 있었음을 뒷받침하는 정황으로 볼 수도 있어 주목된다.


18일 정치권에 따르면, 민주당과 국민의당은 지난해 9월 김명수 대법원장 인준 직전 19대 대통령선거 관련 각종 고소·고발을 쌍방취하하기로 합의했다.

민주당이 국민의당에 고소·고발 취하 요청을 한 것은 총 9건으로, 이 중 김 씨 사건도 포함돼 있었다.


당시 협상 과정에 있었던 국민의당 관계자는 “양 당이 고소·고발을 취하하는 범위는 각 당 의원과 당직자에 한정한다고 합의했지만, 이후 민주당이 고소·고발 취하 목록을 가져왔을 때 일부 일반인들도 포함돼 있어 ‘민주당은 이런 것도 챙기는구나’라고 대수롭지 않게 생각했다”며, “알고 보니 김 씨가 포함돼 있었다”고 말했다.


한 야당 관계자는 “민주당이 의원과 당직자 관련 사건만 취하하기로 합의해놓고, 다른 사건은 제쳐두고 이 사건만 고발 취하를 요청한 것은, 급하게 이 사건을 무마할 필요가 있었던 것으로 볼 수밖에 없다”고 말했다.

국민의당은 지난해 4월 15일 ‘문팬 운영위원회라는 유사 기관을 설치해 회원들에게 댓글 게시, 실시간 검색 등을 지시하는 방식으로 안철수 후보를 비방했다’는 취지로 네티즌 14명을 고발했다. 권은희 바른미래당 의원은 이 중 드루킹이 포함돼 있다고 밝혔다.

이에 대해 민주당 법률위원회 관계자는 “당시 성명불상으로 돼 있어서 드루킹이 포함돼 있는지는 확인하지 못했다”고 밝혔고 김경수 의원은 “처음 듣는 이야기”라고 말했다.

‘민주당원 댓글 조작 사건’을 수사 중인 서울지방경찰청 사이버수사대는 이날 박모(30) 씨에 대해 업무 방해 혐의로 구속영장을 신청했다.

경찰에 따르면 박 씨는 김 씨의 지시를 받아 지난 1월 15일 ‘매크로 프로그램(같은 작업을 단시간에 반복하게 하는 프로그램)’을 입수하고, 이를 이용해 김 씨 등과 함께 네이버 기사 댓글 추천 수 조작에 가담한 혐의를 받고 있다.

전날 수사팀을 보강한 경찰은 김 씨와 민주당의 커넥션 의혹이 잇따라 터져나오면서, 수사를 ‘드루킹과 민주당의 커넥션’으로 확대한다는 방침인 것으로 전해졌다.





박효목·김다영 기자 soarup624@munhwa.com